スポンサーリンク
こちらも注目

【疑問】日本全体で90万病床あるのにコロナ用はたったの2%。病床の多い日本でなぜ「医療崩壊」が起きるのか

【疑問】日本全体で90万病床あるのにコロナ用はたったの2%。病床の多い日本でなぜ「医療崩壊」が起きるのか
1: ベクトル空間 ★ 2021/01/12(火) 16:22:14.62 ID:DfHbm6jw9

https://toyokeizai.net/articles/-/402702
感染症患者を受け入れる義務はない
――行政は感染者を受け入れる病床確保を急いでいますが、苦戦しています。
病床を確保するうえで法律上、どんな問題があるのですか。

医療機関には感染症患者を受け入れる法的な義務はない。
医療体制を規制する医療法では、どういう診療科で、
どんな患者を受け入れるかはそれぞれの医療機関が決められることになっている。
病院に対する監督権限のある都道府県が病院に対し、「こういう病床を用意してください」と指示・命令できない。
新型コロナの感染患者を受け入れるかどうかも、各医療機関の病院長が決めている。
地域全体で必要な病床が確保できなくても、行政ができるのは、あくまで病院に対する「協力要請」にとどまる。

――感染者の受け入れは公立病院や公的病院に集中し、民間病院での受け入れが進んでいないようです。
公立病院の場合、都道府県知事などからほぼ命令に近い形で要請されている。
しかし、民間病院に対しては強制力がないため、「うちは診ません」という病院が大半だと手の打ちようがない。
しかも、日本の医療機関のうち民間病院は約8割を占め、諸外国よりかなり高い。
日本の医療制度は、医療機関の自主的な判断を尊重するうえ、
大多数を占める民間病院に対して行政介入の余地が小さい仕組みになっている。
こうした根本的な仕組みが改められないまま、新型コロナへの対応が続いている。
【疑問】 日本全体で90万病床あるのにコロナ用はたったの2%。 病床の多い日本でなぜ「医療崩壊」が起きるのか★4 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610371785/

189: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:17:57.36 ID:mNB8nUWD0
>>188
医師会って、もともとそういう組織だけど?
開業医の互助会兼圧力団体

 

190: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:18:23.94 ID:1wunixdb0
一般の病気の老人で埋まってるからな

 

191: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:23:13.68 ID:8CCgNRJC0
医療者、特に看護師に覚悟が必要
重症者の管理をしたことがないなどは理由にならない
今は非常事態
自分たちで急変患者を一般病棟で看取ってあげる度量が必要
重症病棟に頼ろうとするな

 

193: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:28:42.58 ID:yx8MOS9n0
>>191
何もわかってないくせに何言っちゃってんの?
一般病棟でもコロナ診療はやってますよ
ICUだけではありません

 

196: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:37:29.19 ID:8CCgNRJC0
>>193
レスピレーターなんかに頼ろうとせず一般病棟で看取りをこなせるようにしなさい
呼吸器なんかつけても救命率は極めて低い

 

198: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:40:46.69 ID:yx8MOS9n0
>>196
看取りを一般病棟ではそもそもやってないかな
さっきも言ったけど
何もわかってないくせに何言っちゃってんの?

 

192: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:27:16.99 ID:26RzDloV0
儲からない患者は安楽死。

 

194: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:35:40.04 ID:8CCgNRJC0
医療崩壊なんて定義などなくただの主観
医療崩壊が存在するとしたら、それは医療者が根負けしただけ
医療者が弱音を吐いたら一般人は恐怖に陥る
こうなることは半年前から分かってたはず
淡々と患者を捌くのがプロ

 

195: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:37:19.25 ID:yx8MOS9n0

>>194
ちゃうちゃう
君にもわかるように言えば、お店が満員だから外にお並びください状態になって、ちゃんとした料理が提供できないのが医療崩壊

それ店側の問題ではないでしょ?

 

200: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:43:24.63 ID:8CCgNRJC0
>>195
店側の問題だよ
すでに当初の対応から変化させないとダメ
店が混んできたらそれなりに妥協し捌くのがプロ
混んでるから店に入れないのは、本当のプロではない
「うちは満床でーす」と言って自分を守っている
医療の質を保つためなんて詭弁だよ

 

197: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:40:01.99 ID:8CCgNRJC0
ICUはコロナ患者に使う時期はもう過ぎている
救命可能な既存の疾患のために使うべき

 

201: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:43:40.48 ID:yx8MOS9n0
>>197
ICUから一般病棟に戻ったコロナの患者さんの数って知ってる?
当然知っててそういう発言してるんだよね?

 

204: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:47:13.46 ID:8CCgNRJC0
>>201
当初は中等症でもICUに入れてた
ECMO救命症例もわずかにいるかもしれないがほとんどがただの自然治癒だよ

 

199: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:42:57.60 ID:EXIWl9dz0
面倒な事から逃げる日本の糞エリートの姿

 

206: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:51:11.95 ID:AAvLAtUk0
コロナ患者の穢れが残るからとか聞いたことある

 

207: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:51:35.53 ID:j9EB7NII0
重症者を診れるのは、国公立病院か大学病院
くらいだからだろ。民間病院なんて中小が多いんだし。

 

208: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:51:51.57 ID:8CCgNRJC0
医療崩壊ってのは医療者側の敗北宣言なんだよ

 

209: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:52:50.68 ID:OxdSvpDl0
ベンツでキャバクラ行く
怠惰で富豪の開業医どものせいで
日本の医療は滅茶苦茶です。

 

210: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:54:12.07 ID:OxdSvpDl0
>>172
平均年収1500万円で
「ろくに金にならん」とか
一体なにを言っているのか?

 

222: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:59:20.91 ID:mNB8nUWD0

>>210
たったの1500万円じゃんw

>>218
当然だろ。それとも、お前はそういう病院に行って死んでもいいの?

 

228: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:03:53.40 ID:bx44+iVl0
>>222
100%の医療を提供できないからと言われて門前払いされるよりは
50%でいいから手当して欲しいぞ もし俺が患者なら
「この状況でどこまでしなければならないか」の基準を個々の病院に任せ
責任を負わせるのは無理だから ガイドラインみたいなものは
政府かどこかが作る必要があるだろーけどね

 

237: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:12:16.24 ID:VdGi3K5F0
>>228
そうだね。一般人にとってみたら、その50%の医療は最高のものと感じてもらえる場合もある
つまり一般人にとって、病気になったら必ずしも完璧な医療を求めているわけではないってこと

 

211: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:55:43.57 ID:kpciWVhD0
「崩壊」ってゆー言い方は不適切 「患者数が増えすぎたので、一人に提供できる
医療はこれまでより劣化します」ってだけのことだろ? それが限界ならしょうがない

 

215: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:57:01.23 ID:yx8MOS9n0
>>211
ちゃうちゃう
そもそも診療ができないっていう意味
劣化とか粗悪品を売りつけることなんて医療ではできないんだよ
死んだらだれが責任取るの?

 

218: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:58:23.84 ID:kpciWVhD0
>>215
100%の医療が提供できないなら 患者の受け入れそのものを拒否するってこと?
そりゃねーわ アホすぎる

 

223: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:59:39.27 ID:yx8MOS9n0
>>218
いんや、100%で医療現場は医療を提供しますよ
お店の外で待ってるお客さんの整理は厚労省や県庁などの役所の仕事

 

219: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:59:05.21 ID:8CCgNRJC0
>>215
分かってないな
通常と同じ医療を提供しようとしてるから逼迫するんだろ
自分で自分の首を絞めてることに気付け

 

212: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:55:46.66 ID:OxdSvpDl0
>>173
ほんそれ。
コロナ収束したら原則的に
開業医制度を廃止しないとダメだわ。
老害に高血圧薬出すだけで荒稼ぎする
クズ医師があまりにも増えすぎた。

 

213: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:56:01.74 ID:ilWz+AAM0

コロナ患者を受け入れたくないなら別にいいんだけどさ。

受け入れてない医師が「コロナはこんな怖い病気なんです」と警鐘を鳴らしたり
「皆さん、一層の自粛を!」と呼びかけるのは微妙。

言われる方としたら
「何でコロナ患者受け入れてないオマエらに、上から言われなきゃなんないの?」でしかない。

 

214: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:56:04.41 ID:yL7BZU2X0
コロナ患者以外を守るためでもあるから仕方ない

 

216: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:57:18.78 ID:YQqdabJe0
うちはコロナの時患者を受け入れませんでしたと大々的に宣伝してくれ

 

220: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:59:10.90 ID:A6/XOgS70
お医者さんて世襲が多いイメージ

 

227: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:02:57.82 ID:zI+FFR/J0

>>220
そうでもない。
廃業するから、うちのクリニック買ってとかって話がザラにある。

>>224
違う違う。厚労省がちゃんと仕事してたからこうなったんだよ。

 

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/12(火) 23:59:18.35 ID:a2rwTh9v0
空きベッドなんて普段から無いが?
民間病院勤務だけど、ベッド稼働率98%でやっと黒字なんだと言われてるぞ

 

224: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:01:15.20 ID:ZD47kZv+0
厚労省がいつものように仕事してこなかったんだよ
行政の責任

 

225: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:01:44.66 ID:GjnuGzdM0
ブルーインパルス飛ばしてるときに
おまいら愚民は怠惰な医者を賞賛しすぎたな。
日本人は物事の本質をみず
「感謝と絆」で済まそうとするから
後からこうなるの。

 

226: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:01:53.99 ID:WcTNaOFD0
コロナを受け入れる病床って特殊な病床で一般床じゃ出来ないんだが、
意図的にそのことに言及しないミスリード記事

 

230: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:04:31.12 ID:tUvgKDEY0
>>226
ゾーニングね。
で、ソレ病院建て替えないと出来ないのか?

 

231: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:07:40.89 ID:P+iNDfMO0
>>230
建て替えなくてもできるけど
改修費用はめちゃくちゃかかるから、それやるくらいならプレハブ建てたほうがましかな

 

233: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:10:15.63 ID:tUvgKDEY0
>>231
じゃあプレハブ建てたらいいんじゃないの?
「その金は出さねぇ(麻生風)」って言われたら仕方ないけども。

 

235: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:11:06.87 ID:zI+FFR/J0
>>226
できるよ
コロナ以外いなければ

 

229: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:03:55.47 ID:q4zo06PE0
もう自分が罹った時のシミュレーションしといたほうが良いぞ
医療時崩壊で検査どころか、発熱してもマジで病院にかかれない状態が起きる。
自宅療養といっても診療無しで寝てるだけ医者の処方薬が手に入るとは限らない。
そうなると
薬、水、食料、生活必需品、現金
これ全部自己調達だから
熱を推しても買い出しに行かないといけない
そして自宅で症状が急変した時どうするか
初めから考えとかないといけないよ 助ける人世話する人はいない
これマジ人ごとではないから

 

232: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:09:35.94 ID:bx44+iVl0
プレハブでも何でもいいから 収容施設を作って
酸素吸入と点滴による水分の補給とかだけでもするべきじゃね?
それでも自宅で寝かしとくよりは死亡率下がるだろ

 

234: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:10:39.46 ID:P+iNDfMO0
>>232
医療って何を目標にするかを最初に設定するんだよね
君の言ってるのは何を目標にしてるの?

 

236: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:11:35.02 ID:bx44+iVl0
>>234
この場合には 新型コロナによる死者をできるだけ減らすことだろ

 

238: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/13(水) 00:12:46.36 ID:v5Yc5h8w0
>>234
感染者を自宅にいさせないようにするためじゃねぇの?
感染者が家族内にいて、自宅以外にいるとこなけりゃ全員感染必至でしょ

 

コメント

タイトルとURLをコピーしました